[时事聚焦]中国即将与梵蒂冈建交!
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作者:milo128 提交日期:2008-5-8 5:59:00
一直一来,西方经常用宗教问题指责、干涉中国内政。梵蒂冈作为世界宗教中心,也没有与中国建立外交关系,而与梵蒂冈保持外交关系,这也是台湾外交关系中最重的一张牌。这也让西方人对中国的认识中,有了负面的参照。
   但是在今天,2008年5月7日,当国人都还在关注火炬传递、关注胡锦涛访日的时候,在欧洲的精神世界中心--梵蒂冈,教皇本笃十六世出现在中国国家交响乐团表演现场,这是建国后首次有中国的交响乐团进入梵蒂冈演出。中国国家交响乐团演奏了莫扎特的《安魂曲》(1小时)和中国的《茉莉花》(10分钟)。而后,教皇上台发表了致辞。
   这标志着一件影响深远的外交事件:一直与台湾保持外交关系的梵蒂冈,即将与中国建立正式外交关系!
   我们知道梵蒂冈一直承认台湾是个主权国家并保持着外交关系,但近日在梵蒂冈的官网(www.vatican.va),在首页“FOCUS(焦点)”一栏,也醒目的出现了教皇十六世致中国的信函,信函标题同时用中文简体和繁体、英文清楚写明:“致中华人民共和国”字样,找不到任何台湾或中华民国的字样,并且全文翻译成了中文!
   这不是一篇简短的官方申明,而是一篇内容深刻、引人入胜,思想精深博大的美文,非常珍贵!
   文章不仅回顾了历史,还分析了为什么没有与中国建交的核心原因,并且通过文章,我们可以清晰的了解到世界与中国基督教目前的组织结构,运作模式,和宗教与政治的关系。
   并且文中还发出了指示,撤销以前对中国教区所做的授权和指示(此些授权和指示此前从未受中国政府批准认同)。
   我将原文链接发在后面,要用PDF阅读。在这里只把文章提纲和简介粘贴上来(提纲为文章目录),给大家抛砖引玉。
  
  
  目 录
  问候(1)·································································································································01
  目的(2)·································································································································01
  第一部分 教会现状 – 神学方面
  全球化、现代化、无神论(3)·····························································································02
  相互尊重及建设性的对话(4)·····························································································04
  地方教会在普世教会内的共融(5)·····················································································06
  教会内部之紧张现象及分裂:宽恕与和好(6)·································································07
  教会团体和国家机构在真理及爱德中生活的关系(7)·····················································10
  中国主教品位(8)·················································································································13
  主教的任命(9)·····················································································································16
  第二部分 牧灵生活指南
  圣事,教区、堂区的管理(10)···························································································18
  教省(11)·······························································································································20
  教会团体(12)·······················································································································20
  司铎(13)·······························································································································21
  圣召和度奉献生活者的培育(14)·······················································································22
  平信徒及家庭(15)···············································································································23
  成人慕道(16)·······················································································································24
  传教圣召(17)·······················································································································24
  结 语
  特权和牧灵指南之撤消(18)·······························································································26
  为在中国之教会祈祷日(19)·······························································································26
  祝愿(20)·······························································································································27
  
  “本函的风格及目的:
  教宗用那给人以精神启迪、又语重心长的牧灵口吻,向全体在中国的天主教会讲话。教宗的目的,绝非制造与某个人或某个团体之间针锋相对的局面。即便针对某些关键问题予以了突出的表达,教宗在极其明确地指出了神学原则的同时,仍然对特定的具体时间背景、对所涉及的人给予以了极大的理解。教宗希望邀请教会更加深入地忠实于耶稣基督;叮嘱全体中国天主教友牢记在他们国家具体的现实背景下做福传者的使命。教宗十分尊重和敬重伟大的中国人民的古老历史及近代历史;在深知中国教会生活正常化要求与政府当局展开坦诚、开放、建设性对话的同时,再次重申,愿意同中国当局展开对话。教宗本笃十六世与他的前任先教宗若望·保禄二世一样,都坚定不移地相信,这一正常化将为世界和平作出无可比拟的巨大贡献。由此,为各族人民和睦相处的伟大画卷创造一副不可替代的珍贵篇章。”
  
   现在知道为什么政府面对西藏事件、西方媒体、奥运问题为什么能平静而自信了,因为我们的国家已经准备好了一系列的事件,有步骤的把中华民族推到世界的最前面!
   与梵蒂冈建交意味着什么?西方的宗教教廷都承认中国了,被宗教教育起来的西方不能再以宗教问题指责中国,否则就是自打嘴巴。
   伟大的中国,雄起!
  
  链接:http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/letters/2007/documents/letter_bxvi_china_nota-semplif.pdf


作者:to21th 回复日期:2008-5-8 6:05:24 
 
  本人强烈反对与这个神棍小国建交~~~~~~~~

作者:cheers001 回复日期:2008-5-8 6:10:17 
 
  伟大的中国

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 6:11:21 
 
  作者:to21th 回复日期:2008-5-8 6:05:24 
    本人强烈反对与这个神棍小国建交~~~~~~~~
  
  
  ===============================================
  表酱说,现任的教皇爷爷那还素粉帅滴~
  
  而且跟梵蒂冈建交可以刺激台湾,哈哈哈哈哈
  
  之前还有台湾网友为轮子开脱时,十分nc的说:中国不跟梵蒂冈建交,是说天主教也是邪教吗?
  
  希望正式的建交仪式放在520以后,算是送马娘娘一份“登基”贺礼,哈哈哈哈哈

作者:国之观察 回复日期:2008-5-8 6:08:56 
 
  这种从精神源头上把西方民主国家拉下道德高地的举动是可以试探的, 但要分外小心!

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作者:cheers001 回复日期:2008-5-8 6:22:05 
 
  作者:to21th 回复日期:2008-5-8 6:05:24 
  
    本人强烈反对与这个神棍小国建交~~~~~~~~
  ---------------
  笨!团结一个是一个。把台独全消灭。阿门

作者:milo128 回复日期:2008-5-8 6:31:24 
 
  还是要好好看看这篇文章,就会对宗教世界的行政模式有了大概的了解,而且也反映到了中国和世界宗教中心争执的关键在哪里:中国区主教的选择问题。
  文章写的非常好,看上去有和中国政府官方共同翻译过的痕迹(猜测),辞藻很专业,在网站上文章还有多个国家语言的版本,也是外语的好教材啊。

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 6:33:59 
 
  现任的教皇爷爷,是差不多十七世纪以来第一位德国出身的,德国民间非常重视他,他继位后为修补波兰和德国的关系做了不少事情,在波兰拥有不低的人气
  
  虽说德国本身是新教国家,国民对宗教也不甚热心,但是时隔几百年,德国人重登教皇宝座,对他们来说不可谓意义不重大,教皇爷爷现在说是德国超级偶像也不为过,爷爷去奥斯维辛做法事(汗,反正就是祈祷一类的事情),德国国家电视2台是全程直播
  
  梵蒂冈对中国表示好感,绝对有助于中国在欧洲民众心中形象的建立,毕竟,反对的声音少一点,咱还图个清净不是?

作者:夏天中的夏天 回复日期:2008-5-8 6:46:56 
 
  上海最近大规模没有原因的封路,交通管制~~~~
  
  似乎也跟这个有关,呵呵

作者:一免一点 回复日期:2008-5-8 6:51:33 
 
  作者:夏天中的夏天 回复日期:2008-5-8 6:46:56 
  
    上海最近大规模没有原因的封路,交通管制~~~~
    
    似乎也跟这个有关,呵呵
  
  
  
  嗯?具体说说?

作者:milo128 回复日期:2008-5-8 7:06:38 
 
  上海的佘山圣母圣殿,信函中有提到。

作者:猫之信仰 回复日期:2008-5-8 7:10:55 
 
  
  很想知道,怎么突然就建交了?
  
  怎么搞的?
  

作者:mp5在四川 回复日期:2008-5-8 7:20:26 
 
  很想知道,怎么突然就建交了?
    
    怎么搞的?
  中国大陆人那么多,可谓市场大哉,如十人其一信奉,那一年光教费都要让那个教皇老头肥滴流猪油。

作者:旧怀表 回复日期:2008-5-8 7:20:27 
 
  上海佘山,从5月2日起到5月下旬部分路段交通管制.------市公安局公布的.
  我猜想是不是在修"路".
  

作者:milo128 回复日期:2008-5-8 7:30:02 
 
  引用信函中的一段,激发各位大胆联想:
  亲爱的全体牧者及教友们,五月廿四日是敬礼童贞圣母玛利亚“进教之佑”的礼仪日。在上海的佘山圣母圣殿内,人们非常热诚地恭敬进教之佑圣母(说的是2007年)。未来,可把它建立为全世界教友联合为在中国的教会祈祷的日子。
  

作者:cheers001 回复日期:2008-5-8 7:33:05 
 
  希望中国人不要去信那个教。那个教全部是干涉国家政治的,会把中国弄得四分五裂。信不可以去看看为啥英国国教从天主教分裂出来。

作者:ilovezhaochen 回复日期:2008-5-8 7:39:52 
 
  中国人不需要基督教

作者:jz344 回复日期:2008-5-8 7:46:58 
 
  五胡乱华不久矣

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 7:50:06 
 
  作者:cheers001 回复日期:2008-5-8 7:33:05 
    希望中国人不要去信那个教。那个教全部是干涉国家政治的,会把中国弄得四分五裂。信不可以去看看为啥英国国教从天主教分裂出来。
  ================================================
  现在的中国岂是中世纪的欧洲?
  
  何况现在的梵蒂冈也不是从前的梵蒂冈,教皇在世俗早已没了 特权,加上基督教,势力在中国不小,内斗还斗不过来呢,远目~~~~
  
  其实我特别喜欢看天主教跟基督教互相损对方,挺好玩的
  
  遗憾的是中国木有东正教,要是有东正教,再加上犹太教,那可就热闹死鸟~~~~~~~~~~~~

作者:醒不来的公主 回复日期:2008-5-8 7:47:41 
 
  我也想知道为虾米让他们改变态度滴~~上面说的信教捐钱不是主要原因吧~否则为虾米现在才开始

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作者:岸上杉 回复日期:2008-5-8 7:57:17 
 
  中国是有东正教的,只是少点罢了,归化族还是信这个的

作者:亚洲大统领 回复日期:2008-5-8 8:06:31 
 
  
  朕感到非常高兴。

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 8:10:31 
 
  作者:岸上杉 回复日期:2008-5-8 7:57:17 
    中国是有东正教的,只是少点罢了,归化族还是信这个的
  
  ==============================================
  @@ 太牛了,不愧是中国,地大物博啥都有XD
  
  东正教总坛也不派个代表来,将来打群架的时候,东正教的同学们岂不是少了底气?

作者:江东雨 回复日期:2008-5-8 8:10:47 
 
  不明白

作者:jim_yl 回复日期:2008-5-8 8:10:51 
 
  应该让什么基督、东正、犹太、伊斯兰争出高下来然后再让他们信我们的道教。
  
  哈哈~~~

作者:milo128 回复日期:2008-5-8 8:13:55 
 
  可能在主教团的人员上两国取得了突破性共识吧,这个一直是梵蒂冈争执的。看看信函中写的:
  “。。。。
  根据上面所述原则,目前在中国的“主教团”,宗座不能承认其为主教团:因为那些与教宗共融然尚未获政府认可而被称为“地下”的主教们,都不在其中。相反,却有那些直至今日尚未合法的主教,且其规章内也含有与教会教义不相容的因素。
  。。。。。
  当教宗颁发宗座任命状祝圣一位主教时,是行使他的最高神权。 这一权力和介入是纯宗教性的,并不是不适当地干预国家内部事务、或侵犯国家的主权。
  国际法也阐明为某一宗教团体任命牧者,是一个完全行使宗教自由权利的结构因素。圣座切望在任命主教事务上能完全自由。鉴于在中国的教会近一段时间的特殊历程,我希望同政府就主教人选和任命主教的公开,以及地方政权承认新主教必要的民事效应等问题,达成协议。”

作者:shao0011 回复日期:2008-5-8 8:24:27 
 
  世界宗教的中心?难道楼主眼里信仰基督的国家就是全世界?中国人敬鬼神,但向来对宗教的虔诚缺缺,建不建交中国人也不会太在意,其他国家也一样,现在是利益至上。还有一个问题是中国的大主教要由梵蒂冈来任命,现在的政府是可能同意的。。。。

作者:milo128 回复日期:2008-5-8 8:25:28 
 
  接上面引述信函:
  “正如你们大家所知道的,主教的任命是圣座与贵国政府关系中最敏感的一个议题。一方面,中国和世界其它国家一样,政府当局关注那些将发挥地方天主教会团体领导和牧人重要作用、并在社会中发挥影响的人选,这是可以理解的。另一方面,圣座也特别关注主教的任命,因为教宗任命主教,是教会合一和圣统制共融的保障。所以,这事有关教会生命的核心。”

作者:美女结个尘缘吧 回复日期:2008-5-8 8:28:26 
 
  这个是好事啊!伟大的中国,雄起!
  

作者:milo128 回复日期:2008-5-8 8:33:12 
 
  “世界宗教的中心”--准却的说法应该是西方宗教世界影响力最大的中心。写得不规范,但是大家理解意思就行了。
  
  另外,中国人有多少人信没关系,但是建交的意义非常大,中国在欧洲的形象可以因为梵蒂冈的影响而提升。

作者:不走天堂路 回复日期:2008-5-8 8:34:02 
 
  害怕宗教,恐惧教徒。
  武打片里,以正义自居,却往往迂腐的可笑的,基本肯定有宗教人士。

作者:凤凰竹 回复日期:2008-5-8 8:35:34 
 
  估计是中国提名,教皇批准的模式,照顾方方面面的面子

作者:无聊人无聊事 回复日期:2008-5-8 8:37:13 
 
  东正教、天主教原来是不是都属于基督教,后来两个老大为争第一把交椅大打出手,未果,然后就分家,成为死对头了?
  
  什么教我都不懂! Ah,Marly marly hoon,marly hoon,hoon ,hoon....

作者:冰晶水滴 回复日期:2008-5-8 8:39:10 
 
  楼上诸位:
  
  我顺便提一下,以宗教层面而论,西方的天主教和新教徒之间还是有微妙关系的。
  以美国为首的新教国家,和以欧洲为首的天主教国家之间,还是有些感情上的冲突的。
  
  尤其是民间,企业家的投资倾向等问题,这个问题产生的意义是非常之大的。
  
  但以我所知。天主教的传教推广能力已经非常之缓慢了。很多分析指出。中国是非常适合天主教的土壤,几乎可以说是这世界上最后一片全民无宗教信仰的地区。当然是天主教的必争之地。但前任教宗大师“似乎有些不识实务”。
  
  我还是那句话。无论这个问题,还是西藏问题。都希望我们国家拿出良好务实的宗教政策来,毕竟全民无信仰的社会没有好处。

作者:宣传员 回复日期:2008-5-8 8:40:59 
 
  好

作者:上帝爱男人 回复日期:2008-5-8 8:48:08 
 
  宗教就是弱者寻找寄托的地方,生活的强者是不需要这种虚妄的东西的.

作者:玄空不空 回复日期:2008-5-8 8:41:13 
 
  天主教相对于新教而言,教规更严,仪式更繁冗,神权色彩更弄,新教正是在中世纪结束时对天主教进行改革后产生的。

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作者:cclwjhy 回复日期:2008-5-8 8:50:51 
 
  强烈反对与这个神棍小国建交

作者:我是周星痴 回复日期:2008-5-8 8:50:59 
 
  作者:冰晶水滴 回复日期:2008-5-8 8:39:10 
    楼上诸位:
    
    我顺便提一下,以宗教层面而论,西方的天主教和新教徒之间还是有微妙关系的。
    以美国为首的新教国家,和以欧洲为首的天主教国家之间,还是有些感情上的冲突的。
    
    尤其是民间,企业家的投资倾向等问题,这个问题产生的意义是非常之大的。
    
    但以我所知。天主教的传教推广能力已经非常之缓慢了。很多分析指出。中国是非常适合天主教的土壤,几乎可以说是这世界上最后一片全民无宗教信仰的地区。当然是天主教的必争之地。但前任教宗大师“似乎有些不识实务”。
    
    我还是那句话。无论这个问题,还是西藏问题。都希望我们国家拿出良好务实的宗教政策来,毕竟全民无信仰的社会没有好处。
  ============================================================
  谁跟你说中国"全民无信仰"??只有信见鬼的耶教才算信仰??佛教不算?道教不算??祖宗信仰不算??就算信奉马列主义,也算信仰.
  耶教总觉得世界上只有他们才算信仰,一副让人恶心的嘴脸.

作者:我是周星痴 回复日期:2008-5-8 8:52:38 
 
  再说,中国这样"全民不过分信教",已经平稳的走过好几千年的历史,怎么原来就有好处,现在就没有??你知道什么!!

作者:西北老虎 回复日期:2008-5-8 8:52:38 
 
  中国不需要外来的一神邪教,尤其是那些拒不进行本土化改造,接受国外邪教势力控制的那些一神邪教。
  中国人没有宗教信仰的传统,但并不代表没有信仰,几千年的儒道释让我们成了礼仪之邦。
  

作者:我是周星痴 回复日期:2008-5-8 8:54:36 
 
  作者:上帝爱男人 回复日期:2008-5-8 8:48:08 
    宗教就是弱者寻找寄托的地方,生活的强者是不需要这种虚妄的东西的.
  ============================================================
  顶这个,尤其是耶教更加如此.所以耶教信徒不是老太太,就是平常生活神经质的女人,要么就是经历坎坷爬不起来的胆小鬼.

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 8:59:37 
 
  作者:无聊人无聊事 回复日期:2008-5-8 8:37:13 
    东正教、天主教原来是不是都属于基督教,后来两个老大为争第一把交椅大打出手,未果,然后就分家,成为死对头了?
    
    什么教我都不懂! Ah,Marly marly hoon,marly hoon,hoon ,hoon....
  ==================================================
  
  素滴~~~~~~~~~~~~~这俩在君士坦丁大帝时代完全平级,一个叫西区大主教,一个叫东区大主教,分管西罗马跟东罗马的宗教事务。
  
  后来,西罗马玩完啦,西区大主教傻了眼,抱了当时有权有势的法兰克王国大腿,硬是把西罗马的皇冠塞给了矮子皮平家的老二奥托,就此诞生了德意志神圣罗马帝国,西区大主教也顺便给自己升了一级成了教皇。然后就是漫长的双皇互掐,期间还有十字军东征,梵蒂冈连跟自己同气连枝的东正教一块打劫了,从此结下了不可解的梁子直到现在。
  
  至于新教么,是路德同学宗教改革的产物,当然革的是天主教的命
  
  所以总体来说,基督教是犹太教的升级版,基督教又分裂成天主教和东正教,天主教又衍生出了新教等一些大小分支,虽然历史长短有别,但相信他们在上帝面前都是平等的,互掐的时候上帝应该是不会偏袒任何一方的 =v=
  
  就教堂来说,东正教是拜占庭式,天主教是哥特式,区别那真是一目了然啊,不过就民间的亲和力来说,新教第一,天主教第二(被吹捧太久平民化不了了),东正教就不知道了,这个派别对教外人士那是相当的保守
  
  就影响力来说,新教一直在和天主教抢地盘,东正教则是基本保留了东罗马时期留下来的大部分教区,在东欧地位是不可撼动滴~~~东欧人民也比西欧虔诚的多

作者:我是周星痴 回复日期:2008-5-8 9:00:06 
 
  建交可以,但是要遵守以下规矩:
  1.公教神职人员由"教区教徒初选-当地三自和宗教管理部门认可-上报教廷备案"的程序.如果三个环节中任何一个不通过,则发回重新进行上一阶段.
  2.梵蒂冈未经中国国家宗教管理部门允许,严禁派人到国内传教;在国内进行经过允许的传教不得离开教堂等活动场所,不得违背中国法律;未经中国宗教管理部门许可,不得随意招收宗教留学生.
  暂时这两点就足够

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 9:08:28 
 
  顺便说一句,东正教总坛现在在希腊,跟梵蒂冈一样是个教廷的编制,看过《圣斗士》的同学们应该知道圣域的设定是从哪里来的了吧XDDDDDDD
  
  

作者:卡巴拉斯 回复日期:2008-5-8 9:12:18 
 
  没有解决任命主教权利的问题,能建交吗?

作者:曼陀菲尔 回复日期:2008-5-8 9:14:06 
 
  作者:凤凰竹 回复日期:2008-5-8 8:35:34 
    估计是中国提名,教皇批准的模式,照顾方方面面的面子
  ------------------------------------------------------------
  如果到时候教廷不批准,怎么办?

作者:riozero 回复日期:2008-5-8 9:18:36 
 
  建交无所谓,但是绝对不能让梵蒂冈染指国内的宗教事务,这是最基本的原则

作者:jackzheug 回复日期:2008-5-8 9:26:43 
 
  50年内,中华民族意识消亡,好!

作者:00骑 回复日期:2008-5-8 9:26:58 
 
  
  
  作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 8:10:31 
    作者:岸上杉 回复日期:2008-5-8 7:57:17 
      中国是有东正教的,只是少点罢了,归化族还是信这个的
    
    ==============================================
    @@ 太牛了,不愧是中国,地大物博啥都有XD
    
    东正教总坛也不派个代表来,将来打群架的时候,东正教的同学们岂不是少了底气?
  
   ————————————————————————
  傻孩子,他们打架是好事,可是不能在中国打啊,最好他们在国外打的头破血流,我们国内那帮子亲亲热热看热闹!
  

作者:蒋怡 回复日期:2008-5-8 9:27:56 
 
  作者:我是周星痴 回复日期:2008-5-8 8:50:59 
  
    作者:冰晶水滴 回复日期:2008-5-8 8:39:10 
      楼上诸位:
      
      我顺便提一下,以宗教层面而论,西方的天主教和新教徒之间还是有微妙关系的。
      以美国为首的新教国家,和以欧洲为首的天主教国家之间,还是有些感情上的冲突的。
      
      尤其是民间,企业家的投资倾向等问题,这个问题产生的意义是非常之大的。
      
      但以我所知。天主教的传教推广能力已经非常之缓慢了。很多分析指出。中国是非常适合天主教的土壤,几乎可以说是这世界上最后一片全民无宗教信仰的地区。当然是天主教的必争之地。但前任教宗大师“似乎有些不识实务”。
      
      我还是那句话。无论这个问题,还是西藏问题。都希望我们国家拿出良好务实的宗教政策来,毕竟全民无信仰的社会没有好处。
    ============================================================
    谁跟你说中国"全民无信仰"??只有信见鬼的耶教才算信仰??佛教不算?道教不算??祖宗信仰不算??就算信奉马列主义,也算信仰.
    耶教总觉得世界上只有他们才算信仰,一副让人恶心的嘴脸.
  =========================================
  就是,我信仰我的祖先算不算?我信仰中华文化算不算?我信仰孔子说的“敬鬼神而远之”可不可以?我就不DJ那些神棍。

作者:00骑 回复日期:2008-5-8 9:28:50 
 
  另外,无条件支持“我是周星痴”同学的宗教政策!
  这个同学好!这个同学是我们学习的榜样!

作者:寂寞守望人 回复日期:2008-5-8 9:39:46 
 
  主教的任命权一定不能放手,可以是教庭推荐,政府任命.我国自古以来都是政权盖过神权的,宗教领袖有皇帝册封的.哪有欧洲那样国王有教会来加冕的.

作者:syhp1982 回复日期:2008-5-8 9:39:55 
 
  搞不明白跟邪教建交有什么好处

作者:爱在心 回复日期:2008-5-8 9:50:00 
 
  一直搞不懂宗教的教派什么的。。。

作者:romeowei 回复日期:2008-5-8 9:53:06 
 
  对这番邦小王顺应天下大势,迷途知返的态度表示赞赏。
  不过我们中国人历来就是自主办教的,以后国内教会也不会受外国人节制。
  我们教徒信的是神,教王可有可无的。

作者:郁闷读博士 回复日期:2008-5-8 9:59:09 
 
  世界宗教中心?只是天主教的吧
  

作者:irainer2008 回复日期:2008-5-8 10:10:39 
 
  哈哈,还是GCD厉害,可以和上帝谈判........

作者:冰晶水滴 回复日期:2008-5-8 10:23:27 
 
  你们可以说你们有信仰。。。
  
  我很高兴你们能有除了物质以外的追求。。。
  
  但,这不是“全民信仰”,全民信仰会产生相应的信仰效果。。
  
  比如“个人对社会的财富回馈”。
  
  看看巴菲特和盖慈捐出多少钱。看看美国社会中企业老总们的社会责任感。还有美国的医疗。美国的平均义工时间。等等。。。
  
  我坚信 这种良好的社会风气与宗教信仰有极大的关联。
  当然,这并不表示美国社会就没有邪恶的一面。
  
  黎巴嫩那种地方每一个人都有信仰,但这不是全民信仰。
  我并不是宣传伊斯兰世界的全民统一信仰。
  很多国家也是多宗教并存的,但并不象黎巴嫩那种治安。
  
  ====================
  随便说一下:
  我本人非常的厌恶美国政府与其他一切形式的霸权主义。
  我也愿意为打倒之而付出我的一切。
  
  但这并不等于美国社会中良好的东西不值得我们学习。
  
  另:中国的基督教群体,佛教群体,我都有所接触。但真正有信仰的人,的确是少之又少的。即使是在这些群体中。

作者:谁看见我的奶酪了 回复日期:2008-5-8 10:33:09 
 
  这太容易解释了,前段时间犹太教公开指责中国政府,并呼吁所有信徙抵制奥运,这就激怒中国政府下决心与梵帝冈老头建交!

作者:qi-aloe 回复日期:2008-5-8 10:33:24 
 
  作者:00骑 回复日期:2008-5-8 9:28:50 
    另外,无条件支持“我是周星痴”同学的宗教政策!
    这个同学好!这个同学是我们学习的榜样!
  

作者:roselake 回复日期:2008-5-8 10:35:18 
 
  无所谓啦,中国人几千年传承下来的思想,神本位永远代替不了人本位,
  和他们建交蛮好,起码欧洲人能少乱骂的理由一‘一

作者:irainer2008 回复日期:2008-5-8 10:44:52 
 
  建交也还是有好处的,我们可以光明正大地把他们改造一下,以后全世界的教徒都要以中国的天主教为正宗........

作者:不准动举起手来 回复日期:2008-5-8 10:47:21 
 
  这个和学校差不多的大的小国家真把自己当回事了

作者:大东亚 回复日期:2008-5-8 10:57:15 
 
  都希望我们国家拿出良好务实的宗教政策来,毕竟全民无信仰的社会没有好处。
  =============================================
  汉人不信宗教,这么几千年都这么过来了,谁说没好处?
  宗教早就该被抛弃了。

作者:四级士官 回复日期:2008-5-8 11:05:03 
 
  梵蒂冈对中国的主教,只能允许有推荐人选和提出建议。主教的任免及其批准,必须由中国政府来实行,梵蒂冈连形式上的批准权都不允许有。
  具体任免情况,参见《藏传佛教活佛转世管理办法》。
  未经中国政府批准和任命的主教一律非法,主教不接受来自梵蒂冈的任命(无论是形式上的还是实质上的)。

作者:胖猫多 回复日期:2008-5-8 11:06:31 
 
  作者:不准动举起手来 回复日期:2008-5-8 10:47:21 
    这个和学校差不多的大的小国家真把自己当回事了
  
  __________________________________________
  
  梵蒂冈地盘不大,但是对于西方的精神影响力是大大的,所以和他建交还是有益处,特别是现在这个风声鹤唳的非常时期。
  
  我只是担心,万一某一天教皇老大爷想不通又要和中国断交了,或者拿国内宗教问题压制中国,这个问题才是真的大条了,毕竟上船容易下船难啊~~到时候,轮子等乱七八糟的东西绝对会又全部冒出来的……
  
  虽然上述情况仅仅是臆测,但是自从看见了最近法国等“友好国家”的激情表演以后,我认为对于任何国家或者地区都还是抱有警惕的态度为好,随时应付突发情况……

作者:深赛格 回复日期:2008-5-8 11:08:51 
 
   作者:cheers001 回复日期:2008-5-8 7:33:05 
      希望中国人不要去信那个教。那个教全部是干涉国家政治的,会把中国弄得四分五裂。信不可以去看看为啥英国国教从天主教分裂出来。
  -----------------------------
  建交很好,据说梵蒂冈是台湾罪重要的“外交国”,搞下来台湾就彻底歇菜了!!最近台湾的金援外交搞出了三千万美元的贪污,呵呵~~
  
  另外不要怕它在中国壮大,我们派少林和尚去修理它!

作者:而风不止2008 回复日期:2008-5-8 11:10:50 
 
  不相信。
  梵蒂冈主教任命方式和中国政教分离根本冲突,根本不可调和。

作者:jz344 回复日期:2008-5-8 11:17:11 
 
  儒教有很大的排大性 政治绝对是儒教做主
  其它什么教全滚到民间去

作者:白祸2 回复日期:2008-5-8 11:17:41 
 
  世界邪教的中心
  

作者:白祸2 回复日期:2008-5-8 11:19:00 
 
  什么时候灭掉了梵蒂冈,什么时候就让这些蛮夷国家看到了光明
  
  
  
  
  “不信我的人是魔鬼的儿子”
  “祭祀别神,不单单祭祀我的,那人必要灭绝。”
  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”

作者:fox8181 回复日期:2008-5-8 11:21:53 
 
  是好消息

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 11:23:23 
 
  作者:白祸2 回复日期:2008-5-8 11:19:00 
    什么时候灭掉了梵蒂冈,什么时候就让这些蛮夷国家看到了光明
    
  ================================================
  
  还是留着它跟东正教、新教、犹太教、穆斯林互掐吧……

作者:xtltn 回复日期:2008-5-8 11:24:10 
 
  中国至少有10亿是无宗教信仰
  

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 11:25:38 
 
  其实宗教的可操作性跟实用性都非常强,跟梵蒂冈建交,中国手里多了一把双刃剑,至于怎么做才能伤敌不伤己,则要看boss的智慧了……
  
  不过现在建交,肯定是达成了某种程度上的共识,相信中国不会吃亏的

作者:白祸2 回复日期:2008-5-8 11:26:42 
 
  作者:苏州河黄浦江
  
  中国人请认清楚攻击我们的真正敌人 -- 白种亚当子孙基督洋教奴
  
  
  为什么中国人要称基督洋教奴为白种蛮夷亚当子孙,请中国人树立民族意识!!!
  
  作者:普通谷 回复日期:2008-1-1 11:36:56
  歪曲、贬损、攻击爱国主义、民族主义观念,美化、抬高、推销亚伯拉罕迷信一神邪教观念,也主要是寄居在中国的保存其国俗的回教民族、基教民族所干的勾当。
  
  
  西亚蛮夷文化演变为西方两大宗教:基督教、伊斯兰教
  
  作者:普通谷 回复日期:2007-12-28 14:39:45 
  
  
  基督教、伊斯兰教都是以他们的主子(基督教中的耶和华,伊斯兰教中的安拉)对教徒的恐吓为前提,把教徒变成精神奴隶,抹灭人的尊严。
    
  基督教民族、伊斯兰教民族都认一个共同祖宗,亚当/阿丹。其实,亚当/阿丹是白种犹太民族的祖宗,是犹太游牧民族的传说人物。后来被基督教、伊斯兰教剽窃过去,征服了许多民族,把这些民族的祖宗改换成犹太人亚当/阿丹。
    
  所有基督教民族、伊斯兰教民族都是愚昧的、下贱的,他们的心理本质上是变态的。他们自己本来的祖宗都被亚伯拉罕教给强奸了,他们祖宗自己创造的神也被亚伯拉罕教当作异教神给消灭了,被犹太人的耶和华/安拉给强奸了。
    
  
  所以,本质上,中国的那些基督教徒、伊斯兰教徒,已经不是中国人、炎黄子孙,而是白种亚当/阿丹子孙。
    
  而亚当/阿丹基督耶稣所在的犹太民族、闪米特人,是游牧奴隶制民族、野蛮人,我们中国人传统上用“蛮夷”来称呼,英语里面叫做barbarian。
    
  把西亚阿拉伯半岛的故事放到中国来对比,如果说犹太民族闪米特人这些是蛮夷胡虏,那么苏美尔文明巴比伦文明就相当于中原华夏。很不幸的是,文化上,在阿拉伯半岛,这些文明人最终被亚当/阿丹基督耶稣蛮夷征服。
  
  游牧奴隶制民族野蛮人(犹太民族、闪米特人)打家劫舍的抢劫掠夺价值观在亚伯拉罕教(主要是基督教、伊斯兰教两大宗教)中的遗传,造成了基督教徒、伊斯兰教徒的掠夺、奴役、独裁、愚昧、疯狂、野蛮本性。
  
  
  
  
   作者:普通谷 回复日期:2007-12-28 14:36:47     
   基督洋教、伊斯兰洋教、纳粹国家社会主义洋教、马列共产主义洋教,有史以来带给人来灾难最大的四大邪教,西方劣等文化的代表。
  
   西方亚伯拉罕教,基督教、伊斯兰教,都是洋人教、需要打击的邪教。维护华教,打击洋邪教,是每一位炎黄子孙、中国人需要树立的意识。
  
  
  作者:普通谷 回复日期:2008-1-1 11:09:37 
    所以,乱认祖宗的伊斯兰教洋徒、基督教洋徒,是回教族、基教族,他们的祖宗是犹太人亚当(阿丹)。他们和我们炎黄子孙、中国人,并不是真正的同胞、同一个民族。大家要特别注意  
  
  
  作者:普通谷 回复日期:2008-1-1 11:13:59 
    文化信仰上中国居民的民族划分,只有三个民族,除了我们中华民族,还有两个寄居在中国的民族,那就是回教族、基教族。
  

作者:白祸2 回复日期:2008-5-8 11:28:57 
 
  作者:普通谷 回复日期:2007-12-28 14:36:47 
  要非常明确,中国文化就是以儒教为国教、辅以道教、佛教两大宗教,儒释道一体包括其他传统文化和民间文化信仰的中华文化。
  
  
  作者:普通谷 回复日期:2008-1-1 11:19:04 
    不能在文化上融入中国的,都不是中华民族、真正的中国人。
    回教族、基教族两个少数民族,属于“存其国俗”的寄居民族。
    回教民族、基教民族“同类则相遇亲厚”、“自守其国俗,终不肯变”。 不肯接受中国文化、变为中国人,不是我们中华民族真正的同胞。
    不是以表面对户籍档案来分,而是按实质。如果他的户籍是汉族,但却是基督徒、伊斯兰教教徒,那么他也不是我们中国人真正的同胞,而是亚当/阿丹子孙。如果他的户籍是回教族,但是他并不信伊斯兰教,而是接受中国文化,那他就是我们中国人。
  
  
   作者:大汉风采 回复日期:2007-12-28 1:29:11 
  实际上,即使过去几十年没有学论语,但是论语仍然在指导我们每一个人的言行。我们出生下来就受父母、受社会的影响,自然就继承了我们祖祖辈辈相传的中国文化,儒家思想。但是,肯定还有做得不够的地方。现在大家觉醒了,我们每一个人都慢慢有条件直接学这些浓缩中国文化的经典了。
    
   --------------------------------------
   所以,那些跟着马列洋教奴、基督洋教奴骂中国历史、骂中国文化、骂孔子的人,其实是在在骂他自己,背叛自己,背叛自己的祖先、自己 的民族。这些愚蠢的自我作贱的人,要么自杀,要么滚出中国
  
  
  作者:中华国 回复日期:2008-1-31 20:22:00 
  中国人是祖先崇拜,我们每一个中国人最崇拜的就是我们的祖先,炎黄拥有至高无上的地位。我们每一个人也都受到祖先神灵的护佑。
    
  儒家是汉人的灵魂,慎终追远是儒家的思想,儒家继承了三代以前的华夏文化传统,并发扬光大。离开儒家思想的人,不能称为中国人。
    
  但是,虽然仁、义、礼、智、忠、孝、节、义...是中国人的基本价值观,但是中国人不只有儒家思想,华夏文化还有三清玉帝道教,无为自然的道家,还有诸子百家,还有关帝信仰、岳王崇拜....
  
  除了这些中国信仰、价值观外,还有很多汉文化,如华夏礼仪、华夏习俗、华夏衣冠、汉文字......
  ---------------
    一元多元、一样多样,要看具体是怎么回事情
    
    比如中国人,主体思想一样、一元,那就是儒家思想,信仰祖先民德归厚,以家庭、家族为本,重视学习、知识、教育,推崇勤、俭,讲究父母慈爱子女孝敬,仁、义、礼、智、忠、孝、节、义....。同时,主体观念以外,又有辅助的多元化、多样化的思想,道教、佛教的思想,每个人或多或少都有。所以,真正的中国人,或者说全世界真正的华人,具体到每一个人,一般都是这样的以儒家思想为主体的多样观念的博大融合。
  
  
  人人必看:每一位中国人请觉醒,不要把冒充中国人的基教族当作同胞
    
  
  作者:大汉风华 回复日期:2007-12-28 21:12:20 
    
  我们中国人,现在需要迫切树立民族意识、民族文化意识。我们还有很多中国人,把投靠亚伯拉罕教基督洋教之类的洋教徒当作同胞,缺乏基本的概念。
    
  要知道,我们是炎黄子孙、中国人,我们传承的是中华文化。
    
  那些亚伯拉罕教教徒,白种蛮夷亚当(阿丹)子孙,他们传承的是西洋文化,基督徒是基督教文化,伊斯兰教徒是伊斯兰教文化。他们乱认了祖宗,已经不是炎黄子孙、中国人,尽管他们的民族、国籍属性没有显示,这些表明的东西是没有意义的,关键的是人的心、信仰。
    
  对于基督教亚伯拉罕教徒,白种蛮夷亚当(阿丹)子孙,对于他们来说,非洲的黑人基督徒、美洲的白人基督徒,远比我们这些中国人亲热,基督徒(基教族)认为国外的基督徒才是他们的同胞、伊斯兰教徒(回教族)认为国外的穆斯林伊斯兰教徒才是他们的同胞。
    
  而且,这些白种蛮夷亚当(阿丹)子孙赖在中国,不停的歪曲、诋毁、攻击中国文化,抬高、推销劣等愚昧野蛮的西方亚伯拉罕教,祸国殃民,大家要密切注意。
  

作者:AimeCrystal1314 回复日期:2008-5-8 11:29:14 
 
  
  好激动!教宗终于承认中国了!
  
  
  

作者:核平台巴子 回复日期:2008-5-8 11:29:49 
 
  不感兴趣~~~~~
  
  
  
  但是我比较关注台湾的反应~~~哇咔咔~~~(*^__^*) 嘻嘻……太开心了

作者:白祸2 回复日期:2008-5-8 11:29:51 
 
  
  
  多一个白种亚当子孙基督徒,就少一个中国人
  多一个沙漠一神邪教徒,就少一个纯洁善良的文明人
  
  
  
  
  

作者:人在草泽 回复日期:2008-5-8 11:31:24 
 
  建交可以,但若要干涉内政,指手画脚,就滚远点

作者:宝蓝色的菠萝 回复日期:2008-5-8 11:32:37 
 
  都希望我们国家拿出良好务实的宗教政策来,毕竟全民无信仰的社会没有好处。
    =============================================
  乱讲,我们有这么多菊花教天雷教的,我们酵母大人都上了米国的杂志了

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 11:32:58 
 
  其实这次海外华人的反藏独游行,有很多基督教人士参与的
  
  我真是觉得中国传统文化的影响不是基督教所能比拟
  
  何况最近受洗的基督徒,据我观察多半是生活中遇到不如意不顺心的事情,才选择信靠主,老实说这种信仰不怎么坚定啦,哈哈哈,不过他们大都有陶醉在自己的圣洁中的倾向 = =
  
  至于大陆的天主教徒,有些跟那些藏传佛教信徒信达赖一样,觉得教皇才正宗,跟梵蒂冈建交,他们大概才会觉得中国有宗教自由吧……

作者:俺村俺最晕 回复日期:2008-5-8 11:34:39 
 
  只要它不再唧唧歪歪的
  建就建

作者:弹力无限 回复日期:2008-5-8 11:54:48 
 
   纠正一点, 他不是世界宗教中心 至少不是我中国的宗教中心. 至于是不是印度中东泰国的, 也不是LZ说了算的.

作者:沙隆巴斯1972 回复日期:2008-5-8 11:55:02 
 
  教宗应该为梵蒂冈上世纪30年代支持伪满向中国道歉

作者:我是阿明利 回复日期:2008-5-8 11:59:48 
 
  感谢天主
  
  在天主教和东正教打算重新合一之后,再度听到中国教会重回全球天主教的消息,感谢天主保佑教会,保佑中国。
  为全世界基督徒和中国人祈祷。

作者:xiaomiao888 回复日期:2008-5-8 12:02:24 
 
  作者:俺村俺最晕 回复日期:2008-5-8 11:34:39 
  
    只要它不再唧唧歪歪的
    建就建
  
  ===================================
  同意这种想法。

作者:我是阿明利 回复日期:2008-5-8 12:04:14 
 
  作者:四级士官 回复日期:2008-5-8 11:05:03 
    梵蒂冈对中国的主教,只能允许有推荐人选和提出建议。主教的任免及其批准,必须由中国政府来实行,梵蒂冈连形式上的批准权都不允许有。
    具体任免情况,参见《藏传佛教活佛转世管理办法》。
    未经中国政府批准和任命的主教一律非法,主教不接受来自梵蒂冈的任命(无论是形式上的还是实质上的)。
  ————————————————————————
  达赖只是藏传佛教四大教派中黄教的两大最高领袖之一。
  
  教宗是全球天主教唯一最高主教。
  
  两者不可比。
  
  请尊重合法的宗教信仰自由。
  
  以前情况特殊就算了,但建交以后都始终不让教宗任命主教,在宗教上是站不住脚的。

作者:独恋香烟 回复日期:2008-5-8 12:09:15 
 
  老子讨厌教
  我只信自己,不信教

作者:飞鸟与鱼2 回复日期:2008-5-8 12:12:51 
 
  作者:我是阿明利 回复日期:2008-5-8 12:04:14 
    作者:四级士官 回复日期:2008-5-8 11:05:03 
      梵蒂冈对中国的主教,只能允许有推荐人选和提出建议。主教的任免及其批准,必须由中国政府来实行,梵蒂冈连形式上的批准权都不允许有。
      具体任免情况,参见《藏传佛教活佛转世管理办法》。
      未经中国政府批准和任命的主教一律非法,主教不接受来自梵蒂冈的任命(无论是形式上的还是实质上的)。
    ————————————————————————
    达赖只是藏传佛教四大教派中黄教的两大最高领袖之一。
    
    教宗是全球天主教唯一最高主教。
    
    两者不可比。
    
    请尊重合法的宗教信仰自由。
    
    以前情况特殊就算了,但建交以后都始终不让教宗任命主教,在宗教上是站不住脚的。
  
  ====================
  
  众生平等,没什么不可比的
  
  如果“但建交以后都始终不让教宗任命主教,在宗教上是站不住脚的。”如果觉得站不住脚,那就把这条规矩改了。总之绝对不能宗教干政

作者:美驸马 回复日期:2008-5-8 12:20:53 
 
  
  
  讨厌在中国传教。
  
  
  

作者:beatachang 回复日期:2008-5-8 12:26:02 
 
  他有承认只有一个中国吗???
  -_- 我也不怎么喜欢这个国家

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 12:27:03 
 
  作者:我是阿明利 回复日期:2008-5-8 11:59:48 
    感谢天主
    
    在天主教和东正教打算重新合一之后,再度听到中国教会重回全球天主教的消息,感谢天主保佑教会,保佑中国。
    为全世界基督徒和中国人祈祷。
  
  =====================================================
  
  啊?合并?不可能吧~~~~~~~~要东正教承认天主教的教皇是最大的?我觉得他们不会同意的………………
  
  我在东正教教堂里亲眼看见教堂的扫地老大爷把非东正教的游客刚刚点燃的香烛扔进垃圾箱啊……………………当然我的也被扔了 T_T
  

作者:sdhotline 回复日期:2008-5-8 12:28:46 
 
  信了基督邪教,就已经不是中国人,这是非常明确的。大家划清界限
  
  
  
  白种蛮夷亚当子孙怎么会是炎黄子孙中国人?逻辑上说不过去
  
  

作者:sdhotline 回复日期:2008-5-8 12:29:52 
 
  白种蛮夷亚当子孙基督徒怎么会是炎黄子孙中国人?
  
  
  这里有基督徒吗?有基督徒敢说自己是中国人吗?敢说得,把逻辑说清楚

作者:sdhotline 回复日期:2008-5-8 12:31:23 
 
  把一个外国蛮夷当作至高无上的主子,又怎么可能是中国人?

作者:静极思动 回复日期:2008-5-8 12:31:52 
 
  建交就建交呗, 不过对于这P大国家的话,听听就算了.

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 12:39:47 
 
  作者:sdhotline 回复日期:2008-5-8 12:29:52 
    白种蛮夷亚当子孙基督徒怎么会是炎黄子孙中国人?
    
    
    这里有基督徒吗?有基督徒敢说自己是中国人吗?敢说得,把逻辑说清楚
  =========================================
  
  汗,基督徒也是有国籍也是有祖国的
  
  

作者:偶爱白米 回复日期:2008-5-8 12:45:48 
 
  团结一切可以团结的力量

作者:青涩藤 回复日期:2008-5-8 12:47:16 
 
  万恶之源——梵蒂冈!
  强烈反对中国与之建交!

作者:生危幸存者 回复日期:2008-5-8 12:47:50 
 
  作者:旧怀表 回复日期:2008-5-8 7:20:27 
    上海佘山,从5月2日起到5月下旬部分路段交通管制.------市公安局公布的.
    我猜想是不是在修"路".
  -----------------------------------
  上海公交车着火,3死众伤,椐当时的乘客描诉,火在几秒钟,就燃遍了全车,我很奇怪,是什么东西,这么快就烧着了.非常离谱.

作者:cheers001 回复日期:2008-5-8 12:47:53 
 
  作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 7:50:06 
  
    现在的中国岂是中世纪的欧洲?
    
    何况现在的梵蒂冈也不是从前的梵蒂冈,教皇在世俗早已没了 特权,加上基督教,势力在中国不小,内斗还斗不过来呢,远目~~~~
    
    其实我特别喜欢看天主教跟基督教互相损对方,挺好玩的
    
    遗憾的是中国木有东正教,要是有东正教,再加上犹太教,那可就热闹死鸟~~~~~~~~~~~~
  *************************
  
  中国人口这么多,发展一个教,又是一个祸害。在和平时期,宗教是好事,可是历史上很多国家都是因为不同宗派闹得国家四分五裂的。就象现在的轮子。以前的白莲教。

作者:一直盯着妮2 回复日期:2008-5-8 12:48:39 
 
  
  
    鸡毒教,天猪教,母猪教滚

作者:吃喝玩乐小姐 回复日期:2008-5-8 12:49:41 
 
  我对基督教没有偏见.教义都比较正面.只是我所认识的几个教徒都让我有点不太愉快.第一,他们都很喜欢传教.把自己认为好的东西拿去与人分享的心是好的,但有些人受自身素质所限,很没说服力,反而让我觉得他们走火入魔.传教的结果往往以吵架收场.第二,违反了教义只要忏悔就可以了,而且要忏悔什么时候都不晚,这也太狡猾了.犯了错不是说句对不起就完事了,至少还要去赎罪吧!还有,我有个朋友有次对我说:"我现在想要什么什么东西,我每天都很虔诚的向上帝祈祷."祈祷个头啊!你自己也要有所行动吧!!

作者:shakejoy 回复日期:2008-5-8 12:51:32 
 
  基督教好还是天主教好?感觉还是天主教正规些。

作者:fairybird 回复日期:2008-5-8 12:52:07 
 
  教皇爷爷这么做也是为他那个小城国着想,看过《天使与魔鬼》的就知道,梵蒂冈现在的日子不好过,影响力越来越小,收入越来越少,虔诚的信徒不多了,为了个台湾岛而放弃中国这么个大国是得不偿失的
  
  梵蒂冈现在只是个象征了,建交当然是好事,大家有面子,但是要干预我国内务的那就不行了

作者:wizard0702 回复日期:2008-5-8 12:52:23 
 
  1840年 讓人尋味 中國道教基本上是5000年儒家思想 在我們心中根深蒂固了 我們基本上屬于 佛教 道教 儒教 三教公信 因為三個教派從來不會為了權利相爭 過年都會去白云觀和雍和宮祭拜

作者:愤怒的闹钟 回复日期:2008-5-8 12:53:41 
 
  支持与梵蒂冈建交,这才是海纳百川的心态,大国的气度.

作者:学校门口的火锅店 回复日期:2008-5-8 12:56:08 
 
  拒绝外来宗教.........
  

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 12:56:42 
 
  作者:shakejoy 回复日期:2008-5-8 12:51:32 
    基督教好还是天主教好?感觉还是天主教正规些。
  ============================================
  
  私以为,天主教便于管理……
  
  基督教(其实应该说新教)那种没事按你门铃的传教方式真是防不胜防啊,完全走人民战争路线的,不像天主教,咱们跟教皇爷爷那边沟通好了,教徒们基本就搞定了,新教简直不知道要搞定谁……

作者:倒霉的落日 回复日期:2008-5-8 14:04:21 
 
  信基督教可以,但是要干涉中国内政,损害中国国家利益,我全家都不答应!如果一个人为了信教就损害中国的利益,那么请移民到你向往的地方去,我不欢迎一个人为了信教就打他的祖国母亲!中国传统道德观首先是孝顺!
  
  信基督教可以,但是要干涉中国内政,损害中国国家利益,我全家都不答应!如果一个人为了信教就损害中国的利益,那么请移民到你向往的地方去,我不欢迎一个人为了信教就打他的祖国母亲!中国传统道德观首先是孝顺!
  
  信基督教可以,但是要干涉中国内政,损害中国国家利益,我全家都不答应!如果一个人为了信教就损害中国的利益,那么请移民到你向往的地方去,我不欢迎一个人为了信教就打他的祖国母亲!中国传统道德观首先是孝顺!

作者:血海幽灵 回复日期:2008-5-8 14:51:37 
 
  作者:AimeCrystal1314 回复日期:2008-5-8 11:29:14 
    
    好激动!教宗终于承认中国了!
  ---------------------
  这么激动干吗??莫非,那个传教士不承认中国,中国就不是中国了吗??

作者:陌上茱萸1 回复日期:2008-5-8 15:16:49 
 
  作者:血海幽灵 回复日期:2008-5-8 14:51:37 
    作者:AimeCrystal1314 回复日期:2008-5-8 11:29:14 
      
      好激动!教宗终于承认中国了!
    ---------------------
    这么激动干吗??莫非,那个传教士不承认中国,中国就不是中国了吗??
  ——————————————————————————
  就是说嘛,人家承认固然是好,可以刺激一下台湾,但是不承认,我们还不是过得好好的,用得着那么欢欣鼓舞?

作者:一直盯着妮2 回复日期:2008-5-8 15:19:19 
 
  
  
  作者:血海幽灵 回复日期:2008-5-8 14:51:37 
    作者:AimeCrystal1314 回复日期:2008-5-8 11:29:14 
      
      好激动!教宗终于承认中国了!
    ---------------------
    这么激动干吗??莫非,那个传教士不承认中国,中国就不是中国了吗??
  
  ==============
  因为那个天猪是他爹
  白人野种滚出中国

作者:贴心跟踪 回复日期:2008-5-8 15:35:20 
 
  不喜欢,会让那些反华的各路人马吃了兴奋剂的。

作者:study1 回复日期:2008-5-8 16:12:12 
 
  作者:凤凰竹 回复日期:2008-5-8 8:35:34 
    估计是中国提名,教皇批准的模式,照顾方方面面的面子
  =====================================
  屁啊。这小国一直想同中国建交的。但想在中国任命主教,这个中国才不会答应。咱们在这事上一向自主。

作者:faithfish003 回复日期:2008-5-8 16:24:06 
 
  作者:milo128 回复日期:2008-5-8 7:30:02 
    引用信函中的一段,激发各位大胆联想:
    亲爱的全体牧者及教友们,五月廿四日是敬礼童贞圣母玛利亚“进教之佑”的礼仪日。在上海的佘山圣母圣殿内,人们非常热诚地恭敬进教之佑圣母(说的是2007年)。未来,可把它建立为全世界教友联合为在中国的教会祈祷的日子。
    
  -----------------------------------------------------------------没有通行证进不去,只好6月份耶稣升天瞻礼的时候去朝拜了

作者:AimeCrystal1314 回复日期:2008-5-8 16:46:18 
 
  作者:血海幽灵 回复日期:2008-5-8 14:51:37 
      作者:AimeCrystal1314 回复日期:2008-5-8 11:29:14 
        
        好激动!教宗终于承认中国了!
      ---------------------
      这么激动干吗??莫非,那个传教士不承认中国,中国就不是中国了吗??
  
  ```````````````````````````````````
  教宗不仅是布道者,更是一位伟大的精神领袖。恺撒的归恺撒,上帝的归上帝。他是人们精神世界的主导者。某Party不能连人们的精神世界也不放过。
  
  
  
  
  

作者:糖即刻得 回复日期:2008-5-8 16:52:17 
 
  现在知道为什么政府面对西藏事件、西方媒体、奥运问题为什么能平静而自信了,因为我们的国家已经准备好了一系列的事件,有步骤的把中华民族推到世界的最前面!
     与梵蒂冈建交意味着什么?西方的宗教教廷都承认中国了,被宗教教育起来的西方不能再以宗教问题指责中国,否则就是自打嘴巴。
  ——————————————————————————
  我一直相信以我党的手段,梵蒂冈不在话下!
  如果建交,对中国意义太大了

作者:panderking9 回复日期:2008-5-8 16:53:27 
 
  我是新教的,天主教早就没落啦,没几个人信了,教皇影响力还值几个钱?中国的基督土徒90%都不是天主教的。

作者:东海小船 回复日期:2008-5-8 17:01:59 
 
  有什么意义,中国宗教的自主权绝不能让老外来把握.

作者:shakejoy 回复日期:2008-5-8 17:03:36 
 
  作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 12:56:42 
    作者:shakejoy 回复日期:2008-5-8 12:51:32 
      基督教好还是天主教好?感觉还是天主教正规些。
    ============================================
    
    私以为,天主教便于管理……
    
    基督教(其实应该说新教)那种没事按你门铃的传教方式真是防不胜防啊,完全走人民战争路线的,不像天主教,咱们跟教皇爷爷那边沟通好了,教徒们基本就搞定了,新教简直不知道要搞定谁……
  ========================
  家里有老人信新教几十年了从小教会里长大,但是有时的做事还很封建。。。我不信教用圣经里的话给老人讲他都不听。。。唉有时中国传统的思想对人的影响太难改变了。

作者:飞鸟与鱼2 回复日期:2008-5-8 17:17:49 
 
  
  
  
  
  大概也用不着太担心
  
  中国大多数的教众都是给马丽亚上香,做个桃木的十字架避邪的那种

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 17:19:24 
 
  作者:shakejoy 回复日期:2008-5-8 17:03:36 
    作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 12:56:42 
      作者:shakejoy 回复日期:2008-5-8 12:51:32 
        基督教好还是天主教好?感觉还是天主教正规些。
      ============================================
      
      私以为,天主教便于管理……
      
      基督教(其实应该说新教)那种没事按你门铃的传教方式真是防不胜防啊,完全走人民战争路线的,不像天主教,咱们跟教皇爷爷那边沟通好了,教徒们基本就搞定了,新教简直不知道要搞定谁……
    ========================
    家里有老人信新教几十年了从小教会里长大,但是有时的做事还很封建。。。我不信教用圣经里的话给老人讲他都不听。。。唉有时中国传统的思想对人的影响太难改变了。
  
  =======================================================
  
  其实我觉得,有神论跟无神论者压根就无法沟通,所以也不能全怪中国的传统思想啦……

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 17:22:37 
 
  搞不好,天主教跟新教就要在这个帖子里掐起来 =v=b
  
  不厚道的问句,东正教的同学有上天涯的咩?

作者:正宗秋天的茄子 回复日期:2008-5-8 17:50:24 
 
  建交,请教皇来看奥运,看那些抵制的xx怎么说

作者:wmda886 回复日期:2008-5-8 18:01:10 
 
  
  作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 17:19:24 
  
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
  
  
   麻烦你说话时不要发嗲,国观里不欢迎这种八卦语气的说话,你这
  
  样很容易让人把鸡皮疙瘩掉一地,谢谢合作
  
  
  
  
  

作者:我是宁波人 回复日期:2008-5-8 18:02:30 
 
  不应该轻易和梵蒂冈这种小国家建交。对于他们的国家元首来中国任命主教,更加无法接受。

作者:hnxvzheng 回复日期:2008-5-8 17:58:00 
 
  不设大教主,走松散发展道路,例如佛,道教,中国基督教恊会统领全国教务

    此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ,我也要用手机发表留言!

作者:xx党 回复日期:2008-5-8 18:12:53 
 
  信了伊斯兰邪教,就已经不是中国人,这是非常明确的。大家划清界限
  

作者:到处找猫咪 回复日期:2008-5-8 18:28:36 
 
  作者:panderking9 回复日期:2008-5-8 16:53:27 
    我是新教的,天主教早就没落啦,没几个人信了,教皇影响力还值几个钱?中国的基督土徒90%都不是天主教的。
  
  ============================================================
  
  中国的基督土徒90%都拎不清这些乱七八糟有的没的宗教历史纠纷。
  你指望那些个神志不清逻辑混乱的太太大娘老妇女变JY?啊哈哈哈哈

作者:对门山 回复日期:2008-5-8 18:32:35 
 
  又来了一个邪教...........

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 18:35:25 
 
  作者:wmda886 回复日期:2008-5-8 18:01:10 
    
    作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 17:19:24 
    
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
    
    
     麻烦你说话时不要发嗲,国观里不欢迎这种八卦语气的说话,你这
    
    样很容易让人把鸡皮疙瘩掉一地,谢谢合作
    
  ==================================================
  乃素要代表国观众发表意见吗?
  
  那么,请问:
  
  1、国观网友如何界定?
  
  2、乃有虾米资格代表国观网友发言?
  
  偶觉得偶也可以算素国观网友啦,偶不同意乃代表偶哈
  
  乃有时间说偶发嗲,不如去投诉偶呀,也省得偶还要用这么嗲滴中文跟打字了口牙~~~~~~
  
  另外偶要郑重声明一点:我无法代表八卦的jms,我怎么说话跟八卦完全没关系
  
  嗯,就酱吧

作者:到处找猫咪 回复日期:2008-5-8 18:37:35 
 
  作者:wmda886 回复日期:2008-5-8 18:01:10 
    
    作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 17:19:24 
    
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
    
    
     麻烦你说话时不要发嗲,国观里不欢迎这种八卦语气的说话,你这
    
    样很容易让人把鸡皮疙瘩掉一地,谢谢合作
    
    
    
  =============================================================
  
  排
  心情放松地爬着楼,突然她这口气一出来,我的胃都有反应了
  在什么地界说什么话
  这里是国观,不是八卦,不是时尚,更不是XQ

作者:到处找猫咪 回复日期:2008-5-8 18:42:42 
 
  我靠
  XQ就是被这种奇怪的大龄Loli毁掉了
  要口牙回家去口牙,没必要在外面给XQ丢人
  入乡随俗是基本的礼仪
  XQ欢迎你口牙
  国观希望你严肃
  在这里做错事了默默遁走就完了
  还自诩为国观网友
  国观的精华帖子我看你也插不上嘴

作者:owefnv 回复日期:2008-5-8 18:51:36 
 
  教宗算什么

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 18:54:18 
 
  作者:到处找猫咪 回复日期:2008-5-8 18:37:35 
    作者:wmda886 回复日期:2008-5-8 18:01:10 
      
      作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 17:19:24 
      
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
      
      
       麻烦你说话时不要发嗲,国观里不欢迎这种八卦语气的说话,你这
      
      样很容易让人把鸡皮疙瘩掉一地,谢谢合作
      
      
      
    =============================================================
    
    排
    心情放松地爬着楼,突然她这口气一出来,我的胃都有反应了
    在什么地界说什么话
    这里是国观,不是八卦,不是时尚,更不是XQ
  ============================================
  
  so what?

作者:zcs841017 回复日期:2008-5-8 18:54:21 
 
  应该建交
  虽然梵蒂冈一直很贱
  但是这对打压台湾岛的国际空间很有好处
  

作者:枯木龙吟12 回复日期:2008-5-8 18:59:57 
 
  刚开始看的时候还以为LZ是在为中国和梵蒂冈建交说话
  
  越看后面越不对啊,怎么感觉LZ在传教
  
  我觉得应该封了
  
  一个什么教也不信的人的话。。。。。。。。。

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 19:05:19 
 
  作者:到处找猫咪 回复日期:2008-5-8 18:42:42 
    我靠
    XQ就是被这种奇怪的大龄Loli毁掉了
    要口牙回家去口牙,没必要在外面给XQ丢人
    入乡随俗是基本的礼仪
    XQ欢迎你口牙
    国观希望你严肃
    在这里做错事了默默遁走就完了
    还自诩为国观网友
    国观的精华帖子我看你也插不上嘴
  ============================================
  精华帖子插得上嘴的才叫国观网友?
  
  不错不错,可惜有不少红脸帖子里充斥着FQ、JY互骂的人呢,这也算插嘴是吧?这就是国观的“入乡随俗”吗?
  
  国观希望我严肃?国观有这条版规?你是国观版主?奇怪了,喜欢代表别人说话的人真多
  
  那我就严肃的请教下:我到底违反了哪条版规?请你这正宗严肃在精华贴能插上嘴的国观网友告诉指点一二如何?
  
  

作者:到处找猫咪 回复日期:2008-5-8 19:19:12 
 
  作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 19:05:19
  
  好好好~~~泼妇开始了
  
  不是“喜欢代表别人说话的人真多”,而是你不入流
  
  JYFQ互骂是件好事吗?于是就成为Loli姐姐你学习的对象了???
  
  于是你愿意向骂粗口的JYFQ看齐也是你个人的自由
  
  呵呵,我可没说你违反版规,是你自己愿意承认错误
  
  坐看你继续蹦跶~~~
  
  

作者:ip285041 回复日期:2008-5-8 19:21:11 
 
  蒋介石总统是基督徒吧?呵呵

作者:妹妹煎着洋娃娃 回复日期:2008-5-8 19:22:03 
 
  XQ掐架掐到国观了?
  很好很好
  天涯观光团也到XQ旅游很多次了
  我们也要互访一下

作者:ckf5100 回复日期:2008-5-8 19:27:08 
 
  很看不爽国内的基督教徒,不知道基督教徒是被狗干过还是被牛插过了鸡巴,就偏偏信这个邪教

作者:UFO何时来接我 回复日期:2008-5-8 19:32:14 
 
  
  说实话,最近的事情,让我对宗教有点......
  我认为某些教徒的思想可能会被宗教所控制,从而失去冷静、客观看待世界的能力,甚至有的时候会坏事,非常麻烦。
  奶奶在几十年前就是虔诚的基督徒了,坚强善良,我小时候常常被她带去人山人海的教堂。
  所以我尊重别人的信仰,但是不论过去、现在,还是将来,我都会是一个无神论者。
  
  PS:我认为中梵的这次动向,是出于双方都需要对方支持的,肯定不像虔诚教徒期盼的那么单纯美好。
  

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 19:34:11 
 
  作者:到处找猫咪 回复日期:2008-5-8 19:19:12 
    作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 19:05:19
    
    好好好~~~泼妇开始了
    
    不是“喜欢代表别人说话的人真多”,而是你不入流
    
    JYFQ互骂是件好事吗?于是就成为Loli姐姐你学习的对象了???
    
    于是你愿意向骂粗口的JYFQ看齐也是你个人的自由
    
    呵呵,我可没说你违反版规,是你自己愿意承认错误
    
    坐看你继续蹦跶~~~
  ======================================
  
  哈哈,一下子说我是大龄loli,一下子又是泼妇,一下说我做了错事,一下子又说我是主动认错,挺好玩的
  
  我这不是虚心跟您这正宗国观网友请教了吗?您骂也骂了,总该告诉我怎样才算一个“合格的”国观网友了吧?
  
  其实我还是挺替JYFQ不平的,话说人家也有不骂的时候呢
  
  还有那些万年潜水的id,都不能算国观网友了,遗憾~

作者:天天上你 回复日期:2008-5-8 19:37:45 
 
  坚决支持和梵蒂冈建交!梵蒂冈作为世界宗教中心,有着较大的影响力。而且教皇还很帅

作者:妹妹煎着洋娃娃 回复日期:2008-5-8 19:48:49 
 
  火药味都没了
  这就掐玩啦??!
  真没劲
  还指望XQer的掐架能把这无聊LZ的帖子给毁了呢

作者:7q4w1e 回复日期:2008-5-8 19:56:41 
 
  看到教堂里一个个虔诚的赞美主 我就想到了洗脑 中国人千万别信洋邪教啊 就算信佛教也比脑残洋教好

作者:wmda886 回复日期:2008-5-8 20:04:16 
 
  
  作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 19:34:11 
  
  ********************************************************
  
   就算看JY、FQ对骂也比听大姐您发嗲好,真的,求您了,您就放过
  
  大家吧,回八卦继续扒你的褂去吧,别来这祸祸人了,这里的环境真
  
  的不适合您老人家
  
  
  
  
  

作者:到处找猫咪 回复日期:2008-5-8 20:05:41 
 
  作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 19:34:11 
  
  麻烦你好好看看掐架记录
  #######################################################
  =============================================================================
  作者:到处找猫咪 回复日期:2008-5-8 18:42:42 
      我靠
      XQ就是被这种奇怪的大龄Loli毁掉了
      要口牙回家去口牙,没必要在外面给XQ丢人
      入乡随俗是基本的礼仪
      XQ欢迎你口牙
      国观希望你严肃
      在这里做错事了默默遁走就完了
      还自诩为国观网友
      国观的精华帖子我看你也插不上嘴
    ============================================
    精华帖子插得上嘴的才叫国观网友?
    
    不错不错,可惜有不少红脸帖子里充斥着FQ、JY互骂的人呢,这也算插嘴是吧?这就是国观的“入乡随俗”吗?
    
    国观希望我严肃?国观有这条版规?你是国观版主?奇怪了,喜欢代表别人说话的人真多
    
    那我就严肃的请教下:我到底违反了哪条版规?请你这正宗严肃在精华贴能插上嘴的国观网友告诉指点一二如何?
  ====================================================================
  作者:到处找猫咪 回复日期:2008-5-8 19:19:12 
      作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 19:05:19
      
      好好好~~~泼妇开始了
      不是“喜欢代表别人说话的人真多”,而是你不入流
      JYFQ互骂是件好事吗?于是就成为Loli姐姐你学习的对象了???
      于是你愿意向骂粗口的JYFQ看齐也是你个人的自由
      呵呵,我可没说你违反版规,是你自己愿意承认错误
          坐看你继续蹦跶~~~
    ======================================
    
    哈哈,一下子说我是大龄loli,一下子又是泼妇,一下说我做了错事,一下子又说我是主动认错,挺好玩的
    我这不是虚心跟您这正宗国观网友请教了吗?您骂也骂了,总该告诉我怎样才算一个“合格的”国观网友了吧?
    其实我还是挺替JYFQ不平的,话说人家也有不骂的时候呢
    还有那些万年潜水的id,都不能算国观网友了,遗憾~
  ===================================================================
  ############################################################
  
  首先:
   大龄loli与泼妇并不冲突。乃可以先露出大龄Loli的特质,进一步开始泼妇
  
  其次:
   你就是错了,XQ有句话,发言前潜水三个月。时间只是象征意义,也有其他因素。不过融入当地板块的语言风格MS更重要些。比如BD来XQ发帖,一开楼就来一句:一楼让给谁谁谁……。被掐是自找的。
  
  第三:
   我从头到尾没有说你违反版规,是你自己拉着我非要我给你下个判词,难道不是你自认为犯错了么?
  
  另外:
   FQJY啥时候需要Loli姐姐你不平了?一个自己YY强身健体,一个领美元领到手软(如果没有受美元疲软影响换币种结算的话)。Loli姐姐要不你还是接替刘教主继续在国观任重而道远的胡缠事业吧!正好提供给广大WSN茶余饭后娱乐YY时间。顺便问姐姐胸围可观否?能否匹敌刘教主的36D? 相貌出众否?能否匹敌刘教主天姿国色?

作者:山兽之君 回复日期:2008-5-8 20:08:47 
 
  还是港台地区翻译得好,教宗,教皇?他是那个皇?宗教首领而已!

作者:妹妹煎着洋娃娃 回复日期:2008-5-8 20:13:01 
 
  作者:wmda886 回复日期:2008-5-8 20:04:16 
    
    作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 19:34:11 
    
    ********************************************************
    
     就算看JY、FQ对骂也比听大姐您发嗲好,真的,求您了,您就放过
    
    大家吧,回八卦继续扒你的褂去吧,别来这祸祸人了,这里的环境真
    
    的不适合您老人家
    
  =============================================================
  
  她还要来的
  楼上有人在这里等她来掐
  
  我就好奇,她内心Loli,那么外貌也如Loli般可爱?
  还是黄脸婆?不会只是语气上装嫩吧?那就太倒人胃口了
  
  美女就欢迎,丑女就!@#¥%&*&@#@!#…………

作者:klips 回复日期:2008-5-8 20:15:35 
 
  建交可疑,应该要控制天主教基督教在中国的传教
  
  我看到那些传教的 那些大脑都被洗了 没法沟通 还到处拉人入教

作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 20:17:41 
 
  说了一堆,到底什么是正宗国观网友还是没个结论啊
  
  求真理果然是难的,远目~
  
  至于其它的什么泼妇啦,我不care,随便说吧
  
  我不擅长掐架,所以不能奉陪了,您自便
  
  就酱~~~
  

作者:血色信仰 回复日期:2008-5-8 20:19:07 
 
  不管什么教,来中国就得守中国制定的规矩
  不管什么教,来中国就得守中国制定的规矩
  不管什么教,来中国就得守中国制定的规矩
  不管什么教,来中国就得守中国制定的规矩
  不管什么教,来中国就得守中国制定的规矩
  不管什么教,来中国就得守中国制定的规矩
  不管什么教,来中国就得守中国制定的规矩

作者:天涯青鸟 回复日期:2008-5-8 20:22:26 
 
  乐见其成!!!!!!!!!

作者:我和我自己 回复日期:2008-5-8 20:28:52 
 
  中国得注意宗教问题

作者:rong1984 回复日期:2008-5-8 20:30:27 
 
  鸟人不准来中国!

作者:wmda886 回复日期:2008-5-8 20:35:01 
 
  作者:相对忘钱 回复日期:2008-5-8 20:17:41 
    说了一堆,到底什么是正宗国观网友还是没个结论啊
  
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   什么是国观er,什么是八卦er,不取决于你对自己的评价,也不取决于你混迹于什么版块,说到底,是你的行为决定你的意识,比如说象我这样的,虽说混迹于多个天涯板块,但每次打开天涯的时候,总是第一时间打开国观,所以自认为是国观er,这是一种心